Barbara, Conchita ile tanışır mı? Kadın? Sosis!
Tom Neuwirth'in Conchita Wurst olmaya karar vermesi şovdan çok daha fazlasıydı. Sakallı diva, Barbara'ya rol modelleri, kutuplaşma, klişeler ve tabular hakkında konuştu.
Barbara SchönebergerConchita, sen sadece bir erkek değilsin, aynı zamanda bir kadınsın. Hanginizin daha kolay zamanı var?
Conchita: İlginç bir soru. Sosyal olarak hala zor anlar yaşayan eşcinsel bir adam olarak, sakal olan heteroseksüel, muhafazakar bir kadın yarattım. Kadınlar için tercih edildiğim durumlar olduğunu gördüm, çünkü hala beyaz bir adamım. Yeterince garip, çünkü benimle ilgili her şey çekmeceye sığmayacak şekilde çalışıyor.
Ve bu işe yaramıyor mu?
Her nasılsa değil. Gerçekten bütün kalıplardan kurtulmak istiyorum. Sonunda ben sadece bir Katolik Kolombiyalıyım.
Görünüşünüze olan halk ilgisi nedeniyle, toplumsal cinsiyet rolleri hakkında çok fazla düşünmek zorundaydınız.
Değil mi
Hayır, uzun zamandır eşliğimi kendim için tanımlamaksızın sallanıyordum. Kariyerimde daha sonra, benim için ne anlama geldiğini düşündüm.
Nasıl bir kadınsın?
Gözlemlenmedi ve bunu büyük bir şans olarak hissediyorum. Politiklaşmam, kim veya nasıl olmak istediğimle stratejilerle başa çıkmam. Her nasılsa kadın olarak halkımın rolünde kendime maksimum özgünlük sağlamayı başardım. Bu en yorucu durum.
Zor, iyi ama kural değil. İkimiz de hala erkeklerin hâkim olduğu işlerde. Ve sadece bu meslekler değil.
Bu doğru. Birçok kurumsal etkinliği yönetiyorum ve nereye gidersem gideyim, toplantı salonları erkeklerle dolu. Liderlik pozisyonlarında çalışan sözde kadınları nereye sakladıklarını hep merak ediyorum. Sadece birkaçı var mı? ve eğer varsa, iki başlı bir inek gibi geçerler.
Biliyorum. Size ayrı olarak sunulacaklar. Bazen de buna düşersin.
Kesinlikle! Moderatöre şu aptalca sorular sormamı kendim yasaklamam gerekiyor: Kuruldaki tek kadın olarak nasıl hissediyorsun?
Üzerinde yürüdüğün sırt çok dar. Aslında, onlara yalnız pozisyonlarında yardım etmek istiyorsun. Süreçte, bu aşırı vurgu tam tersi olabilir.
Kadınlıkla hiç konuşmak istemiyorum. Ama bu da yanlış olmaz mı? Çünkü kadınların farklı yol gösterdikleri doğru. Ve halıyı süpürmek çok kötü olurdu.
Bunu nasıl yaptığın muhtemelen yanlış. İnsanlar çabucak her şeyden rahatsız oluyor. Bazen kendime soruyorum, bir fırtınayla uğraşmadan başka ne diyebilirim?
Bence tamamen abartılı bir siyasi doğruluk içinde kayıyoruz. Politikacıların halktan önce ve "Sayın Seçmenler" ile geldikleri bir zaman oldu? yanıt verdi. Bugün, her zaman "sevgi dolu seçmenler" dir. Bir seçmen gibi hissediyorum, seçmen değil. Ve şu anda cinsiyetten bağımsız koşullar üzerinde çalışıyor, temelde yanlış buluyorum. Tamamen farklı sorunlar var. Örneğin, bir kadın bir erkekten daha az kazanıyor.
Siyasi olarak doğru olmak için eğlence endüstrisine gitmedik. Eğlence kutuplaşma ve tabuları kırma ile ilgilidir.
Ve abartılı klişeler, hatta aşırı derecede kadınsı. Hepimiz ortada buluştuğumuzda, son derece tatsız hale gelir. Sizi götürün: toplumsal cinsiyet çizgisini kırarak kutuplaşıyorsunuz ve bu neredeyse politik. Sen istedin mi
Hayır, sadece sakallı bir kadın gibi hissettim, sonra her şey geldi. İnsanlar bana kendim ya da kendim olup olmadığımı sorduğunda sıkı davranırdım. Rolde gerçekten bir kadın olarak algılanmak istedim. Ama ben daha da yaşlanıp daha akıllı olacağım ve Conchita olarak sahneye çıktığımda benim temsil ettiğim şeyin artık benim için önemli olmadığını anladım.
Ve aniden BM önünde performans sergiledin. Birdenbire bastırdığın politik rolden bunaldın mı?
En azından ben seçmedim. Aslında sadece şarkı söylemek istedim. Ancak bu şekilde gerçekten fark yaratabilecek insanlarla konuşma yolu? Bunu özleyemedim. Ve mesajım içimde derin. Eşitliğin her açıdan olması gerektiğini söylerken yüksek sesle söylediğimde bu bana yarar sağlıyor.
Ama çok hızlı bir şekilde çok büyük ayakkabılara dönüşmek zorunda kaldın.
Benim için böyle hissetmedim. Belki de her zaman düşündüğümden daha iyi bir aktörüm. Ve güçlü kadınlardan ilham aldım.
Mesela
Tanıştığım ilk diva anneannemdi. O zaman annem orada mı? daha az diva, ama ben her şeyi seviyorum. Tüm rol modelleri kadındı: Shirley Bassey, Evita Perón, Celine Dion, Frida Kahlo.Atalete karşı çıkan ve kendi işini yapan kadınlar. Bu yüzden sahnede bir kadını canlandırmak istedim: Onu daha güçlü gördüm.
Ayrıca erkeklerden daha fazlasını yapabileceğimizi düşünüyorum. Bu zaten evde devam ediyor: Böyle bir adam sabahları duş alırken ve gömleklerini görürken, kadın çamaşır makinesini iki kez yükleyip boşalttı ve daireyi topladı. Bir yandan, bu beni kızdırıyor çünkü rolleri ortaya koyuyor. Öte yandan, sadece yapabiliriz. Ve erkekler değil. Ve sonra yine onunla iyi hissediyorum. Kadınlar işleri daha iyi düzenler.
Erkeklerin ille de takdir edemedikleri şey.
Ama ben bunu biliyorum. Ve bana güç veriyor.
Fakat en büyük sorunlardan biri sadece erkeklerin ne yaptıklarına saygısızlık etmek değil midir?
Ah. Bir evlilik, akşamları birbirlerinin günün esası için alkışlanmasından ibaret değildir. Kendinden kaçacak çok şeyin olduğundan beri. Haftada üç kez kız arkadaşlarımla buluşmak zorunda kalmam ve erkeklerin ne kadar kötü olduklarından şikayet ederek Prosecco içmem gerekmiyor. Onlar değil mi?
Bu çok yaygındır. Geçmişte, kadınlar önemli ölçüde daha az şikayet etmişlerdir.
Bu doğru! Ve rol modellerinden daha önce bahsettiğiniz yer: kendimi güçlü bir şekilde annemin ve kayınvalidemin nesline yöneliyorum. 70'li yaşlarda, çok iyi şeyler yapan çok sayıda harika kadın tanıyorum. Bunlar yıllarca süren evliliklerden sonra kendilerini özgürleştirir ve kendi şeylerini bulurlar. Bu kuşakla uğraştığım için, yaşlılığımdan korkmuyorum, çünkü biliyorum: 70 yaşındayken hala tamamen hayatta olabilirsiniz.
Bu zaman için zaten planlarınız var mı?
Bu gece için planlarım bile yok. Asla bir şey planlamam. Yaptığım her şey bağırsaktan oluyor, çünkü her zaman düşündüğümden farklı olduğunu biliyorum. Hiçbir şey düşünmüyorum, özellikle de kendim hakkında değil.
İyi misin? Ben sürekli kafamın içindeyim. Bu inanılmaz derecede yorucu. Birincisi, en büyük hayranım değilim ve ikincisi, kendimi parçalara ayırmaktan başka bir şeyi sevmiyorum. Ve kendime stres yapıyorum. Televizyonda bir konserim olduğunda kendime iki hafta öncesinden nasıl iyi sonuç alacağımı soruyorum.
Ben farklıyım Rolando Villazón ile düet yaptığımda, on dakika önce mümkün olan parçayı dinliyorum. Oldukça iyi anladım, ancak merak ediyorum: Kendimi doğru hazırlarsam ne kadar iyi olabilirim?
Bir kadın olma şeklinin işinde sana yardım ettiğini düşünüyor musun?
Asla güvenmedim. Ancak kendiliğinden adrenalin için bu durumlarda bana yardımcı olur. Baştan beri, insanların benim hakkımda düşündüklerinden farklı olma istekleri vardı.
Ne demek istiyorsun?
Büyük memeli güzel sarışını oynardım. Her zaman siyah balıkçı yakalarını giydi ve çok yakışıklı değil, entelektüel arkadaşlar. Hiçbir zaman bir kız çocuğu olmak istemedim, çünkü göründüğümden, başkalarının bunun harika olduğunu görme cazibesi olduğunu biliyordum. Ve bu benim için en kötüsü, kendi kaderini tayin hakkına sahip: kadınlar kadın rolü oynadıklarında. Ve erkeklere bağımlılıkta.
Ama aynı zamanda oldukça rahat bir durumdasın.
Bu doğru. Eşimden dolayı dezavantajlı olduğumu veya daha kötü şansa sahip olduğumu asla hissetmedim. Ama bu norm değil.
Bu doğru. Erkek egoları çok ısrarcı olabiliyor, kadınların da yetenekleri olduğunu kabul etmek istemiyorlar.
Bunu genellikle taksi şoförleri ile yaşıyorum. Eğer söylersem: Burada araba sürebilirsin, o zaman daha hızlıyız, derler ki: Hayır. Bunu yapmam Kadınlar hakkında bir şey söylenme eğilimi her erkekte belirgin değildir.
Saçma. Daha fazla düşündüğümde, ilk önce birçok erkeğin ne kadar sefil olduğunu anladım.
Bu yüzden düşünmüyorum. Ama aynı zamanda Teflon ile kaplandım, birileri beni arabaya sürüklediğinde genellikle farketmiyorum, çünkü işimi sorunsuz bir şekilde üstüme çekiyorum. Benimle tanışmak için çaba sarf etmelisin. Diğer taraftan yuvarlak daha iyi çalışıyor.
Ne demek istiyorsun?
Spor yapmaya başladığımda ve biraz inceltirken, kadınlar tarafından şaşırdım. Var olduğunun farkına varmadığım bir dayanışma topluluğuna elveda demiş gibiydi.
Madonna doğrudan konuya geldi. Dedi ki: Bir kadın olarak seksi olmalısın, ama erkekleri korkutacak kadar seksi değilsin. Sen de güzel olabilirsin, ama diğer kadınların senden nefret ettiği kadar güzel değil.
Hm, Hillary Clinton çok fazla nefret göstermiştir. Ama onun güzelliği yüzünden değil.
Madonna'nın Trump'ı ele geçirmiş olsaydı kazanacağını mı düşünüyorsun?
Ben öyle düşünmüyorum. Muhtemelen seks Hillary ile ilgili bir problemdi ve Madonna'nın da bildiği kadarıyla. Bir kadın tarafından yönetilmek istemeyen hala çok fazla insan var. Kadınlar da
İçinde bir şey var. Avusturya’daki bir politikacı, seçim kampanyası sırasında sokakta kendisine söylendiğini söyledi: Politikasının iyi olduğunu düşünüyorum, ancak sizi seçemiyorum.Üç çocuğunuz var. Bununla kim ilgilenecek?
Bana benzer. Bu işbölümünün bugün mümkün olduğu ve normal bir ilişkide olduğu her yerde var gibi görünmüyor.
Söyleniyor, bir erkek için sizin için önemli olan nedir?
Benden daha büyük ve daha güçlü bir erkek istiyorum. Kotları benim için çok küçük olan birini istemiyorum. Ve evet, itiraf ediyorum: Bir kahraman istiyorum. Yandığında beni evden çıkaran kişi. Ve akşama kim sorar, günüm nasıldı. Kim parasını bağımsız olarak kazanır ve çocuklarla ilgilenir. Her şeyi isteyen ilk nesil biziz.
O zaman soru ortaya çıkıyor: Kime göre feminizm aslında daha yorucu?
İki taraf için de çok stresli olduğunu düşünüyorum. Ancak erkekler önemli ölçüde kötüleşti. Özgürleşmiş bir ilişkide, adam ayrıcalıklardan vazgeçmek zorundadır.
Evet, ama aynı zamanda bir şey kazanıyor. Mesela, babalarıyla çok sık büyüyen, çocuklarla daha fazla zaman geçirdik.
Bu doğru. İşte bu yüzden erkeklerin lobiye ihtiyacı var, çünkü kendimizi kandırmıyoruz: Ebeveyn iznindeki babalar bugün tüm kariyer fırsatlarını gömdüler. Fakat bu değişecek.
Demek istiyorsun On yıl içinde nasıl olacak?
Hepimiz aynıyız.
Ah hayır! Lütfen yapma!
